Hallgassa élőben!
Fotó: Csudai Sándor / Origo

Thibaud Gibelin: vitathatatlan Orbán Viktor vezető szerepe

Thibaud Gibelin francia politikai elemző könyvet írt a magyar miniszterelnökről.

Ha a politikai víziókat és karizmát nézzük, akkor vitathatatlan Orbán Viktor vezető szerepe a visegrádi négyeken belül – minderről Thibaud Gibelin francia politikai elemző beszélt az Origónak, akinek a napokban jelent meg francia nyelvű könyve Orbán Viktorról és a közép-európai politikai folyamatokról. Az interjút változtatás nélkül itt is olvashatja:

Miért döntött úgy, hogy Orbán Viktorról könyvet ír?

A legfontosabb az volt, hogy a franciák értsék meg azokat a politikai folyamatokat, amik napjainkban zajlanak. Korábban lehetőségem volt többet foglalkozni a magyarországi politikai fejleményekkel. 2014-18 között az Európai Parlamentben dolgoztam, és ezekben az években Magyarország egyre nagyobb szerepet játszott az európai politikában. Szeretném elmagyarázni a francia és a nyugati olvasóközönségnek, hogy miért is gyakorol ekkora befolyást az európai politikai életre Magyarország. Fontos, hogy lássák a tendenciákat és a különbségeket. A visegradpost.com információs weboldallal is hozzájárultam ehhez a projekthez.

Mi inspirálta Orbán Viktor politikájában?

Elsőként, hogy Orbán Viktor teljes mértékben realista politikus. Franciaországban az ellenzéki pártok egy évtizede hatalmon kívül vannak, ezért ők sokszor teljesen irreális politikai véleményeket képviselnek. Orbán ezzel szemben a legnehezebb időkben vezette Magyarországot, és nagyon sok nehézséggel kellett megküzdenie. Ez nagyon távol áll a francia idealizmustól. Orbán Viktor azt az Európát képviseli, amely a kontinentális nézeteket képviseli. Fontos itt megemlíteni, hogy ez a kontinentális politika arról is szól, hogy milyen megközelítéseket tart fontosnak Magyarország például a kínai Egy Övezet, Egy út kapcsán. Mindez sokban különbözik a transzatlanti állásponthoz képest.

Ön korábban több évet dolgozott az Európai Parlamentben. Mit tapasztalt, miért nem értik a magyar kormány politikáját?

Szerintem alapvetően értik, csak teljesen mások az ő megközelítéseik, érdekeik, mint a magyar kormányé. Brüsszel csak azoknak a hangját hallja meg, akik a legerőteljesebben lobbiznak az érdekeikért. A nemzetközi gazdasági életben ez egy komoly konfliktust okoz, mert a határon átnyúló óriáscégek lobbiereje lényegesen nagyobb, mint a magyar kormányé. Azonban míg a magyar kabinet demokratikus felhatalmazás alapján működik, addig a nemzetközi szereplők nem rendelkeznek ilyennel. Nagyon nagy érdekkülönbség van abban is, hogy az internacionális szereplők alapvető érdeke a határok felszámolása, míg a nemzeti kormányok azokat szeretnék megőrizni.

Mik a legfőbb különbségek és hasonlóságok Orbán Viktor és Emmanuel Macron politikájában?

A legfontosabb különbség, hogy Orbán Viktor mögött már egy hosszú politikai pályafutás áll, míg Emmanuel Macron csak 2017-ben indult először választáson. Franciaország alapvetően egy erőteljes elnöki rendszer, és ez nagyon messze van a magyar politikai rendszer felépítésétől, tehát ez is egy fontos különbség. Míg Orbán Viktor egy antikommunista harcosból lett politikai vezető, addig Macron egy menedzser volt korábban, és nem egy politikai harcos, hanem egy posztpolitikai ember. Úgy látom, Macronnak nincsenek politikai víziói, nagyrészt marketingtevékenységként tekint a politikára, míg Orbán Viktor ezzel szemben mást képvisel.

Hogyan látják a francia értelmiségiek és politikusok Magyarországot? Egyáltalán fontosak vagyunk?

A német dominanciától való félelmen túl a közép-európai térség nem igazán fontos a franciák számára. A transzatlanti kapcsolatok lényegesen meghatározóbbak, és az azokra való összpontosítás. Napjainkban egyre többen ismerik fel, hogy a közép-európai térség sok esetben előrébb jár, mint Európa nyugati része, és valamilyen politikai vízióval is rendelkeznek már. Ez pedig egyre több francia értelmiségit inspirál.

Vannak olyan pártok, amelyek másolnák a Fidesz politikáját Franciaországban?

Sokan érdeklődnek iránta, de sem a jobbközép, sem a radikális jobboldal nem tudta ezt a politikai realitások szintjére lefordítani. A francia politikának önmagában kellene megújulnia, és nem külső példákat kell másolnia.

Mi napjainkban Franciaország legnagyobb problémája? A munkanélküliség, a gazdaság, a bevándorlás, az iszlám?

Nem is így válaszolnék a kérdésre, hanem úgy, hogy mi is igazából a legnagyobb gyengesége az országunknak. Ez pedig az, hogy folyamatosan elveszítjük az embereinket. Évről évre egyre kevesebben vannak azok, akik számára fontosak a francia értékek. Van egy közös sorsunk, és erre épült a politikai rendszerünk, és ez évről évre egyre gyengébb összekötő kapocs. Ezzel szemben a közép-európai nemzetek esetében a nemzeti kultúra sokkal erősebb napjainkban, pedig ebben a térségben sokáig nemzetek nélkül léteztek ezek a népek. Egyfajta balkanizálódás figyelhető meg Franciaországban. Mindez azt jelenti, hogy a nagyon sok ott élő nép egyfajta párhuzamos társadalmakat épít fel. Nagyon sötét jövőt fest fel ez a XXI. századra Franciaországra. Ebben a helyzetben a megoldás csak az lehet, ha kőről kőre építjük újra a társadalmat.

Miért fontos Önnek a visegrádi négyek együttműködése?

A könyv alapvetően Orbán Viktorra összpontosít, de ahhoz, hogy egy teljes képet adjak a miniszterelnökről, nem lehet kihagyni, hogy a közép-európai együttműködésről ne írjak. Orbán Viktor az egész kontinensre hatással van, és ennek nemcsak az az oka, hogy az egyik kormányfő Európában, hanem a Németország és Oroszország közötti régió karizmatikus figurája. Úgy gondolom, hogy az orosz politikai modell nem vonzó ezen térség számára ebben az évszázadban, de a német multikulturális modell sem példa. Éppen ezért az Orbán-féle politikai modell elfogadható lehet a térségben lakó több mint 100 millió ember számára. Egy ilyen helyzetben persze Franciaországnak partnerként kellene tekintenie a V4-ekre.

Ki a vezetője a V4-eknek?

Senki sem vitathatja azt a tényt, hogy a visegrádi országok legerősebb szereplője Lengyelország. Ezzel szemben azonban, ha a politikai víziókat és karizmát nézzük, akkor vitathatatlan Orbán Viktor vezető szerepe. Persze ez nem azt jelenti, hogy a többi szereplő nem lenne fontos, vagy éppen alárendelt szerepet játszana. Egyfajta pozitív domináns szerepet játszik a magyar kormányfő, mivel többek között képes hidat képezni a Balkán és a balti térség között.

 

Hozzászólások

könyvajánló
A jövő kezdete lehet – Az „add tovább”-mozgalom sikeressége
Király a NASA! / 19 perce
Musk űrvállalkozása fejleszti a Holdra szálló egységet
A NASA Elon Musk cégét, a SpaceX vállalkozást bízta meg a Holdra szálló egység kifejlesztésével. Két űrhajóst visznek majd az égitestre.
Gyász
Fájdalommal tudatjuk mindazokkal, akik ismerték és szerették, hogy SIMON ZOLTÁN volt újtelepi lakos 69 éves korában elhunyt. Hamvasztás utáni búcsúztatója 2021. április 22-én 10 órakor lesz a dunaújvárosi temetőben. A búcsúztatóra, kérjük, virágot ne hozzanak magukkal, mert a szertartás után korábbi, balatoni otthonában lesz örök nyugalomba helyezve.
Mély fájdalommal tudatjuk mindazokkal, akik ismerték és szerették, hogy MOLNÁR LÁSZLÓ 79 éves korában elhunyt. Temetése 2021. április 24-én 14 órakor a balatonfőkajári temetőben lesz. A gyászoló család
Mély fájdalommal tudatjuk mindazokkal, akik ismerték és szerették, hogy GRÁCZER ZOLTÁNNÉ 71 éves korában váratlanul elhunyt. Temetése 2021. április 20-án 14.30-kor lesz a dunaújvárosi temetőben. Gyászolják: szerető férje, fiai és családja
Mély fájdalommal tudatjuk mindazokkal, akik ismerték és szerették, hogy SZALAI SÁNDORNÉ volt fésűsfonodai dolgozó életének 86. évében elhunyt. Temetése 2021. április 21-én 10 órakor lesz a dunaújvárosi temetőben. A gyászoló család
Mély megrendüléssel tudatjuk, hogy szeretett édesanyánk HUSZÁRIK KÁROLYNÉ 91 éves korában elhunyt. Temetése 2021. április 21-én 14 óra 30 perckor lesz a kisapostagi temetőben. A gyászoló család
„Elcsitult a szív, mely értünk dobogott, Pihen a kéz, mely értünk dolgozott, Számunkra te sosem leszel halott, Örökké élni fogsz, mint a csillagok." Megtört szívvel tudatjuk mindazokkal, akik ismerték és szerették, hogy a drága jó férj, édesapa, nagypapa MANKOVICS PÁL 81 éves korában elhunyt. Temetése szűk családi körben lesz megtartva. A gyászoló család
Köszönetet mondunk mindazoknak, akik FÁBIÁN JENŐ temetésén részt vettek, sírjára koszorút, virágot helyeztek, és azoknak is, akik lélekben velünk voltak, gyászunkban osztoztak. A gyászoló család
„Te, aki annyi szeretetet adtál, Te, aki mindig mellettünk álltál, Te, aki sosem kértél, csak adtál, Örökre elmentél, szereteted szívünkben örökké él..." Mély fájdalommal tudatjuk mindazokkal, akik ismerték és szerették, hogy PORKOLÁB IMRE 66 éves korában elhunyt. Búcsúztatása 2021. április 19-én 14.30-kor lesz a dunaújvárosi temetőben. A gyászoló család
„Elcsitult a szív, mely értünk dobogott, Elpihent a kéz, mely értünk dolgozott, Lelkünkben élni fogsz, míg szívünk dobog, De te számunkra nem leszel halott, Élni fogsz, mint a csillagok." Mély fájdalommal tudatjuk, hogy KERTÉSZ GYULÁNÉ sz. Simon Margit életének 83. évében örökre megpihent. Temetése 2021. április 22-én 14.30-kor lesz a dunaújvárosi római katolikus altemplomban, ahol a járványügyi korlátozások 15 fő jelenlétét teszik lehetővé. A gyászoló család
Köszönetünket fejezzük ki mindazoknak, akik felejthetetlen halottunk Vitéz NÉMETH LÁSZLÓ temetésén részt vettek, sírjára virágot, koszorút helyeztek, mély fájdalmunkat enyhíteni igyekeztek. A gyászoló család
Mély fájdalommal tudatjuk mindazokkal, akik ismerték és szerették, hogy TÓTH JÓZSEFNÉ Dunaújváros, Dózsa György út 16. sz. alatti lakos, volt Nagyvenyim, Gárdonyi u. 18. sz. alatti lakos 90 éves korában elhunyt. Temetése 2021. április 15-én 11.30-kor lesz a nagyvenyimi temetőben. A gyászoló család
Fájdalommal tudatjuk, hogy PÉTER JÁNOS a Dunai Vasmű meleghengermű-kikészítő üzem, később a rendészet volt dolgozója életének 87. évében elhunyt. Hamvasztás utáni búcsúztatójára 2021. április 12-én, 11.30 órai kezdettel a dunaújvárosi temető ravatalozójában kerül sor. Kérjük, hogy kegyeletüket egy szál fehér virággal róják le. A gyászoló család
„Az életet már megjártam." Mély fájdalommal tudatjuk mindazokkal, akik ismerték és szerették, hogy GÁSPÁR ALADÁR életének 75. évében elhunyt. Búcsúztatása 2021. április 16-án 13 órakor lesz a dunaújvárosi temetőben. A gyászoló család
„Elcsitult a szív, mely értünk dobogott, Elpihent a kéz, mely értünk dolgozott, Lelkünkben élni fogsz, míg szívünk dobog, De te számunkra nem leszel halott, Élni fogsz, mint a csillagok." Mély fájdalommal tudatjuk mindazokkal, akik ismerték és szerették, hogy PAPP GÉZÁNÉ szül. Zsoldos Lenke nyugalmazott DÉDÁSZ-dolgozó szerető szíve 2021. április 6-án, életének 84. évében megszűnt dobogni. Hamvasztást követő búcsúztatójára a későbbiekben kerül sor. Emlékét örökké őrizzük: gyászoló családja
Mély fájdalommal tudatjuk mindazokkal, akik ismerték és szerették, hogy FÁBIÁN JENŐ 79 éves korában elhunyt. Temetése 2021. április 14-én 11.30-kor lesz a dunaújvárosi temetőben. A gyászoló család
Mély fájdalommal tudatjuk mindazokkal, akik ismerték és szerették, hogy BALOGH MIKLÓSNÉ 77 éves korában elhunyt. Hamvasztást követő búcsúztatója 2021. április 15-én 13 órakor lesz a dunaújvárosi köztemető ravatalozójában. A gyászoló család
Mély fájdalommal tudatjuk mindazokkal, akik ismerték és szerették, hogy STIENER JÁNOS 64 éves korában elhuny. Temetése szűk családi körben lesz megtartva. A gyászoló család
Mély fájdalommal tudatjuk mindazokkal, akik ismerték és szerették, hogy DR. WINGENFELD MÁRIA életének 85. évében elhunyt. Hamvasztás utáni búcsúztatójára a dunaújvárosi köztemetőben, későbbi időpontban kerül sor. A gyászoló család
Köszönetet mondunk mindazoknak, akik BUDAI ISTVÁN temetésén részt vettek, sírjára koszorút, virágot helyeztek, mély fájdalmunkban osztoztak. A gyászoló család
„Búcsúztam volna tőletek, de erőm nem engedett, így búcsú nélkül szívetekben tovább élhetek." Mély fájdalommal tudatjuk mindazokkal, akik ismerték és szerették, hogy Vitéz NÉMETH LÁSZLÓ életének 74. évében elhunyt. Temetése 2021. április 14-én 13 órakor lesz a dunaújvárosi temetőben. A gyászoló család
Online beszélgetés / 59 perce
Feke Pál és Veréb Tamás lesz a Musical Neked Klub vendége
lakás/otthon / 1 órája
Lehet praktikus és szép a terasz
Tóth B. Zsuzsa
közlemény / 1 órája
OKF: véget ért a fűtési szezon, de a szén-monoxid továbbra is veszélyes
most derült ki / 1 órája
Fülöp herceg sírba vitte a titkát: volt egy eltitkolt szerelme
nem elég sokszínű / 2 órája
Már a fekete színészek sem számítanak elég „feketének”
Véradás kedden / 2 órája
Ön holnap életet menthet
duol.hu